montage jupe pays pagan

Bonjour,

je vous pose peut-être une colle, mais savez-vous comment sont montées les jupes an pays pagan, je parle du costume rouge dit de "damas". Je pense à des plis plats, mais j'en suis pas sûre.

merci

coucou,
j'aurais plutôt pensé à un plissé permanent... je n'ai pas encore ressorti mes bouquins ni mes archives de leurs cartons, quand j'ai le temps, j'essaye de regarder

coucou brindavoine,
excuse mon amnésie mais c'est comment un plissé permanent? est ce que ça veut dire des plis à la taille aussi ?
moi je penchais pour des plis plats pour une jupe pays pagan mais je me trompe peut être- faudrait surement faire confirmer ou infirmer par le groupe bleuniadur de st pol ou par le groupe avel mor de plouguerneau
AVEL MOR PLOUGUERNE
Kroas Edern
29880 Plouguerneau
Marie Moisan pourra vous aider, pourletenn, avec précision- si vous le souhaitez, je vous mets ses coorodnnées en message privé- le costume de brignogan ( damas rouge) est magnifique- j'en cherche d'ailleurs une coiffe...... sans grand succès- bonsoir

en fait oui, le tissus est plissé sur toute sa hauteur, maintenu par des cartons, et "cuit" en quelque sorte. il me semble qu'on peut lui donner plusieurs formes, mais en l'occurrence, ça implique des "fronces" (qui n'en sont pas puisqu'il n'y a pas eu de passage de fil). Les plis plats peuvent être maintenus par un plissé permanents.
Il me semble que la fameuse robe de Maryline Monroe était en plissé permanent (du type rayonnant je crois), pour donner une idée de ce que ça peut rendre...
on voit ce type de plissé sur certaines photos de femmes en costume glazik avant 1900 (faut regarder le bas de la robe)

serait ce alors un plissé soleil: pas de plis à la taille mais une coupe évasée plissée ds le travers du tissus- j'ai eu une jupe comme ça, gamine, et les plis sont restés marqués bien longtemps car ils avaient été confiés à unteinturier- pressing spécialisé-
mais je ne crois pas qu'il s'agisse de cela pour la jupe de damas rouge-
je vais contacter marie moisan ce week end et laisser un mail à la responsable costume de bleuniadur

on en aura le coeur net car j'ai pas de photo montrant la taille des jupes hélas

pour la miss monroe, oui, c'est ça le nom du plissé, mais il en existe d'autres. Celui là est assez récent je crois.
celui là n'était qu'un exemple, ç ne se faaisait pas en 1900, et je pense qu'elles avaient des plis à la taille aussi.
Si tu arrives à nous avoir des infos et des photos, j'ai hâte, je connais si peu ces modes!

merci pour votre aide ! moi aussi j'ai hâte de savoir !

Bonjour,

il me semble que le plissé des jupes de l'habit de damas a évolué avec le temps, d'après ce que j'ai pu en voir.

Lalaisse montre une jupe au plissé assez serré (3 à 5 cm de creux) et régulier. Dans les années 50 au contraire (donc fin de tradition), les photos du pardon du Folgoët montrent des jupes très inégalement plissées. Soit elles ne le sont plus du tout, soit les plis semblent irrégulièrement répartis. Ce n'est sans doute pas le cas mais ils ressemblent plus à des "plis du marchand", consécutifs au rangement dans l'armoire qu'à un véritable plissé.

Mais tout ça ne répond pas à ta question, Pourletenn... On n'est pas plus avancé sur le montage... D'autant que la ceinture de la jupe ne peut pas être observée facilement puisque 1. il y a un châle et 2. il y a les deux basques de la camisole qui les cachent :shock:

à suivre donc !

contact pris, je suis toute la seconde semaine d'aout à cleder (29) presque chez moi et je rencontrerai deux personnes des pistes que j'avais signalé pour voir de visu le montage de cette jup, du costume entier aussi tant qu'à faire et je mettrai un post après - désolée pour l'attente..............pour l'heure je suis sur le tablier du pays de retz à mes temps creux mais avec les choupinets et la pluie, y en a pas beaucoup

Bonsoir,

Je viens d'avoir quelques précisions, fournies par Ronan Autret du cercle de Landerneau, mais hélas pas d'image... :shock:

La jupe est à double ouverture. La ceinture est une bande plate à laquelle est rattachée la jupe par une série de plis en tuyaux d'orgue jusqu'aux hanches, puis en plis plats devant. Ces tuyaux d'orgue ont avec le temps fait place à un simple froncé, le tissu étant devenu plus léger.

Voilà ! Reste maintenant à visualiser tout ça !

Suite à une belle rencontre et une longue conversation avec monsieur salou responsable de bleuniadur,st pol de léon j’ai eu confirmation verbale et visuelle du montage des jupes du pays pagan en damas rouge (mariage) ou violet (deuil)
Originellement les plis des jupes n’étaient pas cousus sur une ceinture- le métrage de tissu ( pouvant aller jusqu’à plus de 7m )-laissé libre était plié en plis plats ( comme pour le devant des saris, comme pour les kilts originellement), fixés sur la ceinture plate par des épingles dorées…..la raison en est que ces costumes se transmettaient de l’une à l’autre selon un ordre clanique ( de fille ainée à fille ainée par exemple) et que le tour de taille pouvait ainsi être aisément ajusté-
Pour la plus ancienne jupe observée : -Ouverture devant, devant plat sans plis sur 25 à 30 cm, pour le reste petits plis plats très serrés et soutenus par des fils sur 3 ou 4 cm de hauteur, plis tous dans le même sens de la droite vers la gauche, ceinture plate normalement cousue à ce que j’ai pu voir et toucher- galon broché sur le bas de la jupe, second et troisième galon de fil argenté ou doré plus haut sur la jupe- sur le dos de la jupe dans la partie laissée visible par le tablier, d’autres rangs de galons brochés ou en fils métalliques- notez qu’il y avait une autre jupe plus longue en dessous (violette)-
Au fil du temps les plis sont certes devenus plus larges et les fils de soutien ont disparu à ce que j’ai vu-
Ne pas oublier les trois jupons de dessous blanc, bleu pour la vierge Marie et le sombre au plus près du corps… les deux vestes de coupe assez simple, ras du cou,fermeture verticale droite en bord à bord par épingles, basques à galons (manches longues à bas galonnés pour la première, manches au coude également galonnées pour la seconde) la guimpe super galonnée et perlée épinglée (cf costume du faou, de chateaulin), les trois châles (dont un bleu et le dernier en dentelle blanche), le tablier en damas rouge très ample (rabattant assez loin sur les hanches, à plis plats assez larges tous dans le même sens ( de droite vers gauche) cousus sur une ceinture assez large aussi, la bavette est une pièce séparée magnifiquement décorée (galons, perles) qui s’épingle sur le dernier châle ( le blanc)
Voilà en gros, sans croquis car je suis pour l’heure en vacances donc sans scanner- ce sera pour plus tard- je dois encore voir les pièces de coiffe et leur montage et j’espère alors avoir l’occasion de faire des photos-

petit détail il existait aussi des épingles de pardon dans le leon- j'ai pu en voir un exemple vraiment de belle taille, assorti aux deux épingles destinées à retenir le voile du premier jour de noce posé sur la coiffe et comprendre ainsi beaucoup mieux une des illustrations de lalaisse ( treflez ou guisseny là je ne me souviens plus trop ce soir) que je retrouverai en rentrant à paris- c'est tout pour ce soir mais c'est à suivre

merci pour ces infos précieuses!
mais.... comment en étant cousus seulement sur 3-4 cm ces plis restaient ils en place dans le temps???? :shock:

pas d'infos précises à ce sujet- ce qui est sur c'est que ce costume était celui de grande cérémonie, mariage, grand pardon et donc pas beaucoup porté- ceux que j'ai pu voir n'avais pas de plis très marqués régulièrement, mais plutôt des plis de "rangement"- mais je continue à chercher plus d'infos car pour moi c'est un des costumes les plus "exotiques" et longs à poser pour cette région

merci de votre aide.

bonjour,
je répond un peu tard. le montage était probablement comme pour les robe paludière. les plis était monte un tuyaux d'orgue.un fil était passé sur trois longueur a chaque fois après avoir été porté afin que les plis perdurent dans le temps/

je pense qu'une photo vaut mieux que toutes les explications.....

https://i.servimg.com/u/f59/19/06/27/39/jupe113.jpg

et non elles ne fixaient pas la jupe à l'aide de 300 épingles nacrés..... mais cette explication auras eu le mérite de me faire rire!