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 datation costume féminin bigouden

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mykky35
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MessageSujet: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptySam 26 Juil 2008 - 11:59

Bonjour,

J'ai acquis récemment cet élément de costume bigouden de femme. Il est en "drap" très épais et possède uniquement les manches brodées. Il ne me semble pas que ce soit un élément de la dernière mode puisque les femmes portaient en général un seul gilet avec plastron et manches brodées. Or celui ci semble être une "surveste" en raison de sa coupe découpée sur l'avant. Quelqu'u nen saurait -il davantage?




Merci!


Dernière édition par mykky35 le Dim 27 Juil 2008 - 19:05, édité 1 fois
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Chupenn
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptySam 26 Juil 2008 - 16:28

Salut
bravo Très belle acquisition (je suis jaloux!), c'est un haut de femme bigouden vers 1880! En dessous se portait le fameux gilet aux plastrons et manches brodés.


Dernière édition par Chupenn le Dim 7 Jan 2018 - 8:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptySam 26 Juil 2008 - 18:36

Merci pour la photo et pour les renseignements! Il ne me reste plus qu'à reconstituer l'ensemble du costume, ce qui ne va pas être chose aisée! Enfin, avec un peu de patience et de chance, on arrive parfois à dénicher de petits trésors! Merci Chupen pour tes renseignements.
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptySam 26 Juil 2008 - 22:40

T'es une veinarde Mykky!!!!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyDim 27 Juil 2008 - 19:10

Euh non, un veinard plutôt!

Disons, que les éléments de costume que je m'offre, je les paye en général assez chers, alors, ça fait un peu de bien de tomber sur des pièces intéressantes à des prix corrects.

Ce gilet était en plus avec un petit plastron ( d'enfant, ou celui du dessous?) jaune. Y a t-il un moyen de savoir s'il provient du même costume? ou même de savoir si c'est un plastron de femme ou d'homme?

Merci!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyDim 27 Juil 2008 - 20:24

Tu es plus que veinard.

Le plastron est celui du dessous. Normalement cela doit être un côté gauche pour une femme..... Avec une photo je te dirais......



PS : c'est mon pays.......
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyDim 27 Juil 2008 - 20:53

Alors, voilà une photo de l'ensemble: je ne suis pas certain que ces 2 éléments aillent ensemble mais je fais confiance aux spécialistes pour me répondre! Le plastron possède un petit bouton en haut à gauche ( on ne le voit pas bien sur la photo mais il est très joli dans les tons roses).

https://servimg.com/view/11192311/10

Pour moi qui apprends à broder ( pour l'instant du glazig), ca fera un joli modèle quand j'en serai au bigouden!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyDim 27 Juil 2008 - 21:51

Difficile de se prononcer il faudrait voir en vrai! Mais ça peut coller, les plastrons fin XIXème sont beaucoup moins brodés que les XXèmes. Il faut voir si la taille des 2 pièces est identiques (la largeur d'épaule peut t'aider).
A+
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyLun 28 Juil 2008 - 1:23

Moi ca me parait étrange au niveau des manches...elles semblent être dans un drap plus récent !

Pourrait-on avoir une photo de l'autre côté du manchou ? merci

Le plastron est très beau et original avec ses rangées de cornou et plume de paon !

Bravo pour cette acquisition
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyLun 28 Juil 2008 - 10:10

C'est vrai pour les manches: je viens de vérifier... elles ne sont pas réalisées dans le même drap que le reste du gilet: il est toujours aussi épais mais est moins "grossier" ou ne parait pas avoir vieilli de la même façon. Ou peut être qu'il s'agit donc remontage.
En tous les cas, ce serait passionnant de pouvoir reconstituer l'historique d'un vêtement et de ses transformations!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyLun 28 Juil 2008 - 10:40

Très beau plastron bronze.......

As tu une photo de l'arrière du manchou, pour voir la correspondance, j'ai un petit doute.......
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyLun 28 Juil 2008 - 10:42

Salut
Pour moi cela semble bon, le dos et les côtés doivent être en drap piqué pour le rendre très rigide, par contre on ne pique jamais les manches (sinon on ne bouge plus!!). Les veste hommes bigoud sont faites de la même façon je te ferai une photo de la mienne. Ce qui explique la différence de couleur de l'ensemble.
A+
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyLun 28 Juil 2008 - 14:37

Voilà quelques photos supplémentaires qui aideront peut être à se faire une idée. En tous les cas, le plastron semble "être de la même taille" que celui du gilet. Sur chaque bord du du gilet il y a deux boucles de fil noir qui m'ont permis d'y glisser le bouton gauche car le droit est manquant. Quant à savoir si les manches sont bien de la même époque que le reste ou ont été changées par la suite... Le Mystère demeure!


Merci tous les cas pour vos réponses car cet échange est pour moi très intéressant.


https://servimg.com/view/11192311/13
https://servimg.com/view/11192311/14
https://servimg.com/view/11192311/15
https://servimg.com/view/11192311/16
https://servimg.com/view/11192311/17
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyLun 28 Juil 2008 - 15:41

Plus de doute le gilet est bon tu as même le petit godet dans le bas du dos, pour le plastron cela semble aussi coller!!!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMar 29 Juil 2008 - 10:07

En effet je me suis trompé.
Les deux éléments sont d'époque. Le montage des manches du manchou (couture au milieu de la manche, triangle pour plus d'aisance) est typique du pays bigouden.
Par contre, pour moi, plastron et manchou n'étaient pas portés en même temps : couleur différente, motifs plus petits et moins évolués pour le plastron.
C'est probablement les dernières années du manchou : on retrouve des gilets en un seul morceau (manches cousues au plastron) ayant des broderies similaires.

Pièces à conserver précieusement.
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMar 29 Juil 2008 - 10:21

gouriz29 a écrit:
Par contre, pour moi, plastron et manchou n'étaient pas portés en même temps : couleur différente, motifs plus petits et moins évolués pour le plastron.

Je suis d'accord sur le fait que les 2 éléments ne sont pas du même costume (couleur).

gouriz29 a écrit:
C'est probablement les dernières années du manchou

C'est là où je serais moins d'accord, le mien daté de 1886 porte des manchou avec un galon de cire qui recouvre une bande broderie en chaine de vie. Le manchou a été porté jusqu'au début du 20 ème. Ce qui est dommage c'est que la date n'est pas brodée à l'intérieur cela t'aurrait donné une idée.

Il faut que tu saches que les couleurs vertes (maintenant jaune) étaient plus chères que les couleurs rouges (orange). Le jaune révèle une classe plus riche .
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMar 29 Juil 2008 - 14:10

Merci pour vos réponses!
C'est vrai que j'aimerais bien le dater ce " manchou!".

Mais pour vous, quelle est la pièce la plus ancienne? Le plastron ou le manchou? En effet, sur le plastron, les motifs sont plus petits.

Avenbigoud, est ce que tu pourrais nous photographier le tien? Moi, ça me ferait bien plaisir de voir à quoi ca ressemble un manchou de 1886... Merci!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMar 29 Juil 2008 - 21:56

Comme promis la photo de mon chupenn, les 2 fabrications se ressemblent beaucoup.
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Dernière édition par Chupenn le Mer 30 Juil 2008 - 19:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMar 29 Juil 2008 - 22:40

une autre de l'intérieur.
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMer 30 Juil 2008 - 19:10

et le dos!
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyMer 30 Juil 2008 - 23:26

Merci pour ces photos: c'est vrai que les constructions sont très semblables!
Est ce une bande brodée à l'arrière de ce chupenn?
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyJeu 31 Juil 2008 - 9:38

Oui c'est brodé, c'est le "penou mous".
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyVen 1 Aoû 2008 - 9:51

Belle pièce en tous les cas! Cette broderie du bas du gilet n'est pas fréquente sur les costumes bigoudens? si?
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyVen 1 Aoû 2008 - 16:51

gouriz29 a écrit:
C'est probablement les dernières années du manchou

C'est là où je serais moins d'accord, le mien daté de 1886 porte des manchou avec un galon de cire qui recouvre une bande broderie en chaine de vie. Le manchou a été porté jusqu'au début du 20 ème. Ce qui est dommage c'est que la date n'est pas brodée à l'intérieur cela t'aurrait donné une idée.

Attention Exclamation
C'est une interprétation de mes propos... je n'ai jamais dit "à telle date, fin du manchou..."
Je pense tout simplement que vu la technique de broderie, la couleur du fil et la grandeur du cornou on serait probablement dans les dernières années du port du manchou. En effet, je ne crois pas avoir déjà vu des manchou "commun" où la broderie soit plus grande qu'ici. Pour cela, on passe sur des gilets à manches.
Le modèle exposé au Musée Dép Bret (modèle de mariage probablement) est un de ceux que j'ai vu où la broderie est la plus grande

Par contre je suis tout à fait d'accord pour dire que manchou et plastron se portaient encore début XX siècle. Des photos de mariages l'attestent.
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MessageSujet: Re: datation costume féminin bigouden   datation costume féminin bigouden EmptyVen 1 Aoû 2008 - 22:36

Justement, le mien a les mêmes couleur et le cornou est même plus grand, c'est pourquoi j'hésiterai à dire fin de la mode.

Maintenant je suis totalement d'accord avec toi sur le fait qu'il est difficile de tirer une généralité sur des pièces assez rares.

De plus je crois que l'on sera plus que d'accord de dire que le pays bigoud est très riche en exception surtout au niveau des costumes et que cela nous réserve de magnifiques surprises.
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