| ND de Liesse. | |
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Auteur | Message |
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bruet Utilisateur Fidèle
Nombre de messages : 63 Age : 78 Ville : poncin 01450 Département/Province/Pays : ain france Date d'inscription : 26/03/2014
| Sujet: ND de Liesse. Mar 8 Avr 2014 - 19:20 | |
| http://photo.lrx.free.fr/liesse_1.htm La basilique Notre Dame de Liesse, de style gothique flamboyant, fut construite en 1134 par les chevaliers d'Eppes, puis rebâtie en 1384 et enfin agrandie en 1480. On venait en pélerinage honorer la viege Noire, en référence a la soudanaise Isméria, fille du sultan du caire El-Afdhal qui après avoir sauvé la vie à des chevalliers français au temps des croisades, se convertit ai christianisme et épousa Robert d'Eppes, fils de Guillaume II de France. Jeanne d'Arc,, Louis XI, etFrançois Ier viendront en pélerinage sur son tombeau. Cest en1923 que l'église fut érigée en basilique.
Dernière édition par bruet le Mar 8 Avr 2014 - 20:55, édité 1 fois | |
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mariehelene V.I.P
Nombre de messages : 7369 Age : 87 Ville : Plouescat Département/Province/Pays : Finistère Nord Date d'inscription : 23/03/2013
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Bob (MC Melun) V.I.P
Nombre de messages : 1685 Age : 60 Ville : Melun Département/Province/Pays : 77 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 10:31 | |
| Une basilique est une église où à lieu un pèlerinage.
Une collégiale est une église où se recueillaient les chanoines d'une communauté (il y avait une paroissiale pour le petit peuple à côté de la collégiale quand la communauté "régnait" sur un village) et une abbatiale celle d'une abbaye (moines et chanoines étant différents aux yeux de l'église visiblement)
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Mimi la Lorraine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 14596 Age : 76 Ville : entre Toul et Nancy Département/Province/Pays : Lorraine Date d'inscription : 04/09/2009
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 11:08 | |
| - Bob (MC Melun) a écrit:
- Une basilique est une église où à lieu un pèlerinage.
Pas tout à fait... Définition par l'église catholique de France elle-même : " Basilique : Nom donné dans l'antiquité aux églises qui, à la différence des simples maisons transformées en lieux de culte, étaient construites sur le plan des basiliques civiles de l'Empire romain : un rectangle terminé par une ou plusieurs absides. Titre conféré par le pape à certains sanctuaires (ex. Montmartre, Lisieux)." http://www.eglise.catholique.fr/ressources-annuaires/lexique/definition.html?lexiqueID=181&Expression=BasiliqueIdem par le CNRTL : http://www.cnrtl.fr/lexicographie/basiliqueEn fait, je dirais pour simplifier, qu'une basilique est une cathédrale sans évêque. Elle en a l'architecture, bien que généralement plus petite, mais n'est pas associée à un évêché. _________________ "Ma Doue !", comme disait ma grand-mère...
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Bob (MC Melun) V.I.P
Nombre de messages : 1685 Age : 60 Ville : Melun Département/Province/Pays : 77 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 14:16 | |
| On n'est plus dans l'antiquité Mimi (c'est pas parce qu'il approche à grand pas que tu peux dire "j'y étais"... ) donc ce n'est plus une histoire de forme. Maintenant c'est un lieu de pèlerinage par rapport à une "simple" église paroissiale (en oubliant les abbatiales, collégiales, et cathédrale qui portent ce nom en fonction de leur affectataire, hein !!!). Justement ils citent Montmartre, "nommé" abbatiale par le pape je crois à l'époque. M'enfin, leurs définitions sur le site que tu mets en lien sont très succinctes. Et pas forcément en rapport avec celles des dictionnaires. St Pierre de Rome est une basilique et pas une cathédrale (pourtant le pape est l’évêque de Rome, y a-t-il une cathédrale à Rome, qui ne soit pas st Pierre ?) Je dois dire que je connais mieux l'histoire de la chrétienté que celle de l’Église... | |
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mariehelene V.I.P
Nombre de messages : 7369 Age : 87 Ville : Plouescat Département/Province/Pays : Finistère Nord Date d'inscription : 23/03/2013
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 14:28 | |
| Voyez bien que j'avais raison de poser la question????? | |
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Mimi la Lorraine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 14596 Age : 76 Ville : entre Toul et Nancy Département/Province/Pays : Lorraine Date d'inscription : 04/09/2009
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 16:20 | |
| - Bob (MC Melun) a écrit:
- On n'est plus dans l'antiquité Mimi (c'est pas parce qu'il approche à grand pas que tu peux dire "j'y étais"... )
Vu les barbares qui peuplent encore notre terre, je me pose parfois la question ! - Citation :
donc ce n'est plus une histoire de forme.
Maintenant c'est un lieu de pèlerinage par rapport à une "simple" église paroissiale (en oubliant les abbatiales, collégiales, et cathédrale qui portent ce nom en fonction de leur affectataire, hein !!!). Justement ils citent Montmartre, "nommé" abbatiale par le pape je crois à l'époque.
M'enfin, leurs définitions sur le site que tu mets en lien sont très succinctes. Et pas forcément en rapport avec celles des dictionnaires.
St Pierre de Rome est une basilique et pas une cathédrale (pourtant le pape est l’évêque de Rome, y a-t-il une cathédrale à Rome, qui ne soit pas st Pierre ?)
C'est Saint-Jean de Latran qui est la cathédrale (et même dite cathédrale basilique !) de Rome, dont l'évêque est bien le pape. Le petit Robert :1. Dans l'antiquité, édifice civil... etc. 2. Archit. Église chrétienne bâtie sur le plan des basiliques romaines... etc. 3. Plus courant : église privilégiée. ex : la basilique Saint-Pierre de Rome... Je maintiens que c'est surtout une question architecturale, et qu'il n'y a pas forcément de lien avec un pèlerinage il y a donc bien un rapport avec la forme, sauf cas n°3. Ce qui n'est pas contradictoire avec un pèlerinage. _________________ "Ma Doue !", comme disait ma grand-mère...
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Ninie de Bruxelles Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13677 Age : 73 Ville : Bruxelles Département/Province/Pays : Belgique Date d'inscription : 11/08/2012
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 16:43 | |
| Merci de toutes ces précisions très intéressantes ! _________________ Ninie O' Breizh ma Bro
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Mimi la Lorraine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 14596 Age : 76 Ville : entre Toul et Nancy Département/Province/Pays : Lorraine Date d'inscription : 04/09/2009
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 16:51 | |
| - Ninie de Bruxelles a écrit:
- Merci de toutes ces précisions très intéressantes !
Ça compense le fait que Gilbert nous poste des images sans explications, et n'intervienne pas dans nos discussions ! Il pourrait nous dire en quoi celle-ci est une basilique et où elle se situe. _________________ "Ma Doue !", comme disait ma grand-mère...
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Bob (MC Melun) V.I.P
Nombre de messages : 1685 Age : 60 Ville : Melun Département/Province/Pays : 77 Date d'inscription : 06/09/2007
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 17:02 | |
| dans le lien au dessus de la photo, ils en parlent de ce que je dis !!! Ce très bel ensemble fut construit en 1134 par les chevaliers d'Eppes, il fut rebâti en 1384 et agrandi en 1480. C'est en 1913 que l'église fut érigée en Basilique. (titre honorifique lié à un pèlerinage)Comme quoi je ne dis pas que des conneries (j'en fais aussi ) | |
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Mimi la Lorraine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 14596 Age : 76 Ville : entre Toul et Nancy Département/Province/Pays : Lorraine Date d'inscription : 04/09/2009
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 10 Avr 2014 - 17:14 | |
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Ninie de Bruxelles Rang: Administrateur
Nombre de messages : 13677 Age : 73 Ville : Bruxelles Département/Province/Pays : Belgique Date d'inscription : 11/08/2012
| Sujet: Re: ND de Liesse. Ven 11 Avr 2014 - 12:01 | |
| _________________ Ninie O' Breizh ma Bro
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d'franz V.I.P
Nombre de messages : 5086 Age : 68 Ville : Strasbourg Département/Province/Pays : Alsace Date d'inscription : 08/12/2010
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 3 Nov 2016 - 0:39 | |
| je me suis dis d'abord que ce post (qui a perdu son sens) n'était pas au bon endroit puisque Église Notre-Dame-de-Liesse est bien en Bretagne à Saint-Renan ! mais église n'est pas basilique ! | |
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Mimi la Lorraine Rang: Administrateur
Nombre de messages : 14596 Age : 76 Ville : entre Toul et Nancy Département/Province/Pays : Lorraine Date d'inscription : 04/09/2009
| Sujet: Re: ND de Liesse. Jeu 3 Nov 2016 - 10:00 | |
| - d'franz a écrit:
- je me suis dis d'abord que ce post (qui a perdu son sens) n'était pas au bon endroit puisque Église Notre-Dame-de-Liesse est bien en Bretagne à Saint-Renan !
J'ai mis en bonne place, avec les édifices religieux et supprimé les messages inutiles. _________________ "Ma Doue !", comme disait ma grand-mère...
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| Sujet: Re: ND de Liesse. | |
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