| Identification d'une veste ancienne (XIXe) | |
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+3Chupenn brouder brindavoine 7 participants |
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Invité Invité
| Sujet: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Jeu 23 Déc 2010 - 14:50 | |
| Bonjour à tous, je possède une veste qui a laissé perplexe bon nombre de personnes. Je me permets de vous la soumettre aujourd'hui en espérant que quelqu'un pourra m'aider a y voir plus clair. Avant tout, voici des photos : Le motif floral du dos est carractéristique du pays de l'Aven, et on le retrouve sur des chemises : Les boutons quant à eux sont typiquement de la période Restauration (1814-1830) et sont référencés comme "boutons de blouse" dans "le bouton uniforme français" de Louis Fallou. Le terme de "blouse" désignant une veste portée par dessus d'autres vêtements our les protéger (d'où le mot acutel "blouson") : C'est la coupe de la veste qui pose problème aux connaisseurs car elle ne ressemble a rien de connu apparament. J'ai trouvé des coupes approchantes sur les uniformes de la guerre de secession... |
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brindavoine Amoureux de la Bretagne - Confirmé ! -
Nombre de messages : 971 Age : 40 Ville : Quimper Département/Province/Pays : Finistère Date d'inscription : 31/03/2009
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Jeu 23 Déc 2010 - 18:55 | |
| à mon humble avis, je ne suis pas spécialiste des vêtements d'homme, je pense qu'il pourrait s'agir d'une veste de bourgeois, une sorte de 'déguisement' d'époque pour personne riche. enfin, ce n'est que mon opinion, je me garerais bien de t'affirmer quoique ce soit! les poches font penser à du vannetais, le broderie à de l'Aven, comme si c'était un mélange des choses remarquables des années 1870... | |
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brouder Utilisateur Confirmé
Nombre de messages : 204 Age : 64 Ville : Trélazé Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 26/04/2008
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 1:01 | |
| bonjour
la photo de dos cela ressemble par la coupe à un dolman de hussard d'artilleur à cheval de la garde impériale napoléon III , 1870 donc , mais la couleur ne correspond pas ils étaient bleus pas blancs voir : antan.unblog.fr/documents-divers/ peut-être un tailleur de l'aven qui a servi dans l'armée et qui s'est inspiré de son uniforme ? | |
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Chupenn Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 460 Age : 49 Ville : Quimper Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 8:18 | |
| Bonjour Ce n'est pas un vêtement traditionnel breton, c'est une veste de femme bourgeoise d'inspiration "bretonne" tant par la couleur que par les broderies cela a été très à la mode au environs de 1900. J'ai déja vu ces boutons sur des costumes hommes Pontivy. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 9:23 | |
| Merci à tous pour vos observations. - Citation :
- c'est une veste de femme bourgeoise d'inspiration "bretonne"
Il ne m'était pas venu à l'esprit que cette veste aurait pu être destinée à une femme. Auriez-vous des exemples photographiques des vestes bourgeoises de la fin XIXe/début XXe afin de pouvoir faire des comparaisons ? Quant aux boutons, ils auraient été récupérés selon vous vu l'écart de datation. - Citation :
- cela ressemble par la coupe à un dolman de hussard d'artilleur à cheval de la garde impériale napoléon III
Effectivement la coupe du dos se rapproche un peu. |
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Chupenn Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 460 Age : 49 Ville : Quimper Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 10:03 | |
| Bonjour Non je n'ai pas de représentations de ce style de veste, mais en fouillant sur google on devrait trouver facilement. Par contre les uniformes de cavaliers n'ont pas ce "soufflet "sur l'arrière, c'est typique féminin au vue de l'ampleur des robes de l'époque.
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veuzounette Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 437 Age : 34 Ville : Pays de Lorient Département/Province/Pays : Morbihan Date d'inscription : 27/07/2009
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 10:14 | |
| - alban56 a écrit:
- Merci à tous pour vos observations.
- Citation :
- c'est une veste de femme bourgeoise d'inspiration "bretonne"
Il ne m'était pas venu à l'esprit que cette veste aurait pu être destinée à une femme. Auriez-vous des exemples photographiques des vestes bourgeoises de la fin XIXe/début XXe afin de pouvoir faire des comparaisons ? Quant aux boutons, ils auraient été récupérés selon vous vu l'écart de datation. Il n'y a pas forcément d'écart de datation entre les boutons et la veste. On trouve depuis la mi-XIX° en gros une très grand de variété de bouton. Certains modèles sont assez surprenant d'ailleurs. Une chose est sûre c'est très ancien, mais je rejoins mes camarades pourdire qu'on dirait un mixage de plusieurs mode. Rien que les poche même si on ne les voit pas beaucoup sur les photos m'évoquais du Pontivy mais les broderies du dos ressemble à de l'Aven (en passant elles sont très basse alors que sur un vrai Pont-Aven homme elles sont en plein milieu du dos). Je sais que dans le livre d'aquarelle de Creston, il y est dessiner des homme du Morbihan en veste blanche mais delà à ce que ce soit ressemblant je ne promets rien. Est-ce-que quelqu'un qui a le livre peu regarder dedans? Sinon, l'hypothès d'un métissage pour bourgeon n'est pas idiote puisque les riches touristes parisiens (à l'époque il n'y avait qu'eux pour pouvoir s'offrir des vacances) qui venaient en Bretagne trouvaient très exotique de rentrer à la capitale en emportant un petit souvenir et assez souvent c'était un costume plus ou moins authentique ou traficoter. Mine de rien il y avait déjà une économie et un commerce touristique! Ou encore aux expositions universelles il y avait un "village" par région et des costumes plus ou moins bien fait et les petites poupées en costume faisaient fureur! Quelques petites questions qui pourraient nous aider un peu: est-ce une pièce hériter de ta famille? si oui, de quel coin venaient-ils? si non, où te l'es-tu procuré? si tu l'as eut par un/des ami/s, de quel endroit sont-ils originaire? ça n'a l'air rien comme question mais des fois c'est très important! A+ Veuzounette | |
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Chupenn Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 460 Age : 49 Ville : Quimper Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 11:03 | |
| Je vous présente une photo de ma collection, une fausse noce bretonne avec des costumes complètement fantaisiste. Au 1er coup d'oeil on a l'impression de voir de l'Aven mais après un examen attentif rien n'est bon! Et pourtant certain costumes ont de belles broderies au motifs trad.... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 11:33 | |
| - Citation :
- On trouve depuis la mi-XIX° en gros une très grand de variété de bouton. Certains modèles sont assez surprenant d'ailleurs.
Pour la datation des boutons j'en suis certain car j'ai trouvé la correspondance dans l'ouvrage de référence "le bouton uniforme français" de Louis Fallou qui classe ce bouton dans la catégorie "boutons de blouse" de l'époque Restauration : - Citation :
- Rien que les poche même si on ne les voit pas beaucoup sur les photos m'évoquais du Pontivy
Voici la photo d'une des poches : Pour répondre aux questions : j'ai acquis cette veste auprès d'une personne qui m'a dit l'avoir trouvée dans un ancien prieuré situé dans les Mauges (Maine et Loire). - Citation :
- une fausse noce bretonne avec des costumes complètement fantaisiste
On faisait déjà des mariages costumés il y a un siècle ! Etonnant :shock: |
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Chupenn Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 460 Age : 49 Ville : Quimper Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Ven 24 Déc 2010 - 11:59 | |
| Le "folklore breton" a débuté dès la fin XIXème. Je joins une poche Pontivy. | |
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BREIZH DILHAD Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 429 Age : 54 Ville : GOURIN Département/Province/Pays : MORBIHAN Date d'inscription : 26/10/2009
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Sam 25 Déc 2010 - 6:11 | |
| Cette veste est très jolie. Au vu de ce que tu nous dit cette veste n'est pas forcément liée à la Bretagne puisqu'elle provient d'un prieuré dans le Maine et Loire. Il ne faut pas nécessairement trouvé une relation de ce vêtement avec la Bretagne. Le motif du "bouquet de fleurs" se rapproche effectivement de ce que l'on pouvait trouver dans l'aven, mais c'était un motif qui pouvait être courant à cette époque. Je pense qu'il faudrait que tu essayes de trouver une relation peut-être avec un vêtement militaire. Certaines broderies en Bretagne ont été inspirées par des borderies militaires. Je prends pour exemple les broderies que l'on retrouve sur les cotés des bragou berr de la région du Faouët (56), qui seraient inspirées des broderies des uniformes de hussards. | |
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Chupenn Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 460 Age : 49 Ville : Quimper Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 27/12/2006
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Sam 25 Déc 2010 - 22:30 | |
| Bonsoir Je vais faire mon "penn coat" mais cette veste n'est absolument pas réglementaire pour l'armée et n'est pas non plus un chupenn trad breton!!!! C'est un mix des 2 pour une bourgeoise de l'époque. J'espère que tu ne l'as pas payé trop cher..... | |
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veuzounette Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 437 Age : 34 Ville : Pays de Lorient Département/Province/Pays : Morbihan Date d'inscription : 27/07/2009
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Dim 26 Déc 2010 - 10:06 | |
| Ouais je me doutais un peu pour les poches que c'était une très lointaine ressemblance. Je suis aussi de l'avis qu'elle devait être à une femme. Celà dit ce n'est pas non plus ininteressant car l'exemple de ta veste montre une certaine histoire du tourisme et "l'exotisme du folklore" populaire. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Dim 26 Déc 2010 - 10:36 | |
| Au vue de vos commentaires, vous comprendrez ma phrase dans le post de départ quant à la perplexité des différents observateurs de cette veste car les avis divergent souvent... J'ai déjà contacté plusieurs musées pour leur soumettre les photos de la veste et leurs avis divergent tout autant que les votres. Ils se rejoingent tous sur l'ancienneté de la veste et l'inspiration bretonne, mais pas sur l'utilisation (militaire ou civile). Et pour répondre à Chupenn, je l'ai acquise pour quelques dizaines d'euros pas plus Donc je n'ai pas pris de grands risques. |
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Chupenn Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 460 Age : 49 Ville : Quimper Département/Province/Pays : france Date d'inscription : 27/12/2006
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brindavoine Amoureux de la Bretagne - Confirmé ! -
Nombre de messages : 971 Age : 40 Ville : Quimper Département/Province/Pays : Finistère Date d'inscription : 31/03/2009
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Dim 26 Déc 2010 - 19:58 | |
| je ne trouves pas nos avis si divergents les uns des autres, au contraire, ils mènent vers la bourgeoisie de l'époque ce n'est peut être pas super précis, mais c'est n'est déjà pas si mal! de plus, connaissant Chupenn, tu peux lui faire confiance, il est calé en costume d'homme et en costume militaire, tout en aillant une grande connaissance également des vêtements de femme, sa piste est donc intéressante à exploiter | |
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gouriz29 Utilisateur Fréquent
Nombre de messages : 27 Age : 43 Ville : Konk Kerne Département/Province/Pays : Penn Ar Bed Date d'inscription : 27/04/2007
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Lun 3 Jan 2011 - 17:27 | |
| Vous pourriez peut-être prendre contact avec le musée de la mode à Paris. J'ai un exemple de gilet bourgeois bigouden pour lequel ils m'ont très bien renseigné... | |
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maoui29 Utilisateur Fréquent
Nombre de messages : 28 Age : 30 Ville : morlaix Département/Province/Pays : finistère Date d'inscription : 25/11/2008
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Mar 1 Mar 2011 - 17:19 | |
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veuzounette Amoureux de la Bretagne
Nombre de messages : 437 Age : 34 Ville : Pays de Lorient Département/Province/Pays : Morbihan Date d'inscription : 27/07/2009
| Sujet: Re: Identification d'une veste ancienne (XIXe) Mer 2 Mar 2011 - 14:26 | |
| Intéressant ce site maoui! Merci c'est vrai qu'on voit des coupes de vestes qui ressemble à celui de la veste sujet du post. | |
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