Avis d'experts

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Voilà j'ai trouvé cette coiffe cet été. j'ai déjà quelques éléments pour savoir de quelle époque et de quelle région elle est. Mais pour me confirmer dans mes hypothèse j'aimerai avoir votre avis. Merci

Bonsoir,

la photo est trop petite pour bien voir, mais vu déjà comme ça m'a pas l'air d'être breton.....

Y'a moyen de la mettre en plus grand pour nous permettre de mieux voir stp ? merci

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A mon avis, c'est une coiffe bretonne parce que je sais que j'en ai déjà vu portée des exactement comme la tienne, mais pas moyen de me souvenir par qui ni quand!!!

Bonjour,
aurais tu une photo de l'arrière ainsi que les dimensions? (largeur, longueur totale)?

Non désolé je n'ai pas les dimensions mais tu peux voir les proportions, la coiffe est posée sur une tête noire.
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l'Ile de Sein peut être?
une d'avant que le noire soit généralisé?

Effectivement en grand c'est mieux ! En petit et de loin comme ça, ça ressemblait à du rideau !

Bon, plus sérieusement, je pense à une des coiffes de l'Ile de Batz.... ou comme dit Brin, pê l'ancêtre de la coiffe noire de Sein...

En tout cas elle magnifique cette coiffe !

PS : c'est un HS désolée, mais j'aime bien ton avatar, beau costume !

j'y ai pensé aussi, mais à la reflexion, pour ce que j'en sais bien sûr, hein, l coiffe de Batz est en un seul morceau.
enfin, je veux dire qu'elle n'a pas trois pans comme celle ci à l'air d'avoir

Effectivement, j'ai mieux regardé selon Creston et ses croquis les coiffes de Batz n'ont pas d'ouvertures, enfin 3 pans derrière. Donc Sein ??? ou sinon je viens de penser (comme quoi ça m'arrive encore ) à la supellinenn primitive du Cap Sizun...

Mais c'est vrai que ces 2 coiffes sont dites "primitives" et donc ont la même forme, mais quels détails pourraient nous permettre de les différencier ?.... à étudier...

je ne pense pas qu'il y ait grande différence, c'est le même coin, celle de Sein était celle du Cap je pense, c'est juste qu'elle n'a pas évolué pareil, non?

Oui pas évolué pareil. J'ai appris ce week-end qui y avait aussi une coiffe noire, mais brodée au cap ! on en apprends tjs les jours !

Oui, déjà la grosse différence c'est que l'aile arrière de la coiffe de Sein n'existe pas sur le Cap (en tout cas celle du XXè siècle). Les penn sardins du Cap son principalement en filet aussi je crois. En tout cas, il me semble qu'avec Batz ou Bréhat ( je ne sais plus laquelle des deux) Sein est l'une des rares coiffes a être noire. On m'a dit que celles des sénanes sont noires depuis une épidémie de choléra qui a ravagé le coin un 1887 si je me rappelles bien la date.

Merci pour tous ces détails et recherches. Pour vous aidez cette coiffe viens de la région de Kerlouan, sur le fond comme pour les coiffes de Kerlouan (coiffe de tout les jours) on retrouve un "surplus" de matiére de chaque coté de la tête qui forme deux sortes d'"oreilles" (d'où le surnom quelques fois donnés à la coiffe de kerlouan "d'oreilles de chats", je précise je ne parle pas de la Kernapa mais bien de la coiffe usité au quotidien) on retrouve également cette caractèristiques sur la coiffe de l'île de Batz.

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Coiffe de la région de Kerlouan

Concernant la coiffe de l'île de Sein celle actuellement couramment porté est la coiffe de deuil du cap sizun. Comme d'en d'autres région la coiffe de deuil posséde un pan arrière rappelant un petit mantelet. On retrouve cette caractéristique également dans la coiffe de deuil de Gourin, de Braspart ....

j'ai bien vu les deux 'oreilles', mais cette coiffe ne me dit pas grand chose...
ça fait un peu le même type de coupe que celle de Landivisiau (deuil), mais les ailes ont toutes la même longueur, ce qui n'est pas le cas.
Après, il existe sûrement des modes 'hybrides' mal connues et non répertoriées.

brindavoine a écrit:

Après, il existe sûrement des modes 'hybrides' mal connues et non répertoriées.

Je ne vois pas trop ce que tu veux dire par "hybrides" en ce qui me concerne je préfère parler de "variante". Sinon la coiffe de Kerlouan de la photo est bien répertoriée par Creston. J'ignore si un cercle porte cette coiffe mais en tout cas on ne le voit pas souvent (d'où la méconnaissance de cette mode) c'est dommage.
Il y a aussi d'autre mode qui ne se portait que sur une ou deux communes et qui sont tomber dans l'oublie au profit des modes voisines. Je parle entre autre de la mode de Gouézec et St-Thois, mis à part le cercle de St-Pol-de-Léon qui en porte la mode très coloré du XIX° siècle, il n'y a aucun cercle portant la mode du XX° (sauf erreur de ma part, si je me gourre dite-le moi). Le seul tort de cette mode : être "coincée" entre l'Aven le Rouzig le Glazig et le Poher dont elle fait un beau mélange des éléments et des couleurs.
Voici quelques adresse pour voir des photos:
http://www.bleuniadur.com/dvd-2005-info.htm (dans les photos en bas de page les filles ne portent que le costume XIX° de Gouézec)
http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.notrefamille.com/29190-GOUEZEC/cartes-postales-photos-Coiffe-de-Gouezec-GOUEZEC-29190-8767-20080216-a6v9u8v0l7a1j8u9j5e6.jpg-1-mini.jpg&imgrefurl=http://www.notrefamille.com/cartes-postales-photos/cartes-postales-photos-GOUEZEC-29190-Finistere-29-liste-83949-0.html&usg=__vvPgS8qTofrqVeWH-MF0_iJ_GRg=&h=96&w=150&sz=4&hl=fr&start=10&um=1&tbnid=xpwbRQ-HHkfNGM:&tbnh=61&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3Dcostume%2Bgou%25C3%25A9zec%26hl%3Dfr%26um%3D1
site avec des cartes postales anciennes du XX° siècle.

non non, je veux bien dire hybride, au sens littéral du terme, composé de différents éléments pris de ci de là (diverses influences plus ou moins marquées) Ca n'a rien de péjoratif, c'est une réalité dans les modes bretonnes.
Les variantes pour moi, ce sont les différents essais avant d'aboutir à la forme moderne d'une coiffe.

Dans les deux cas, les modèles existants sont rares, parfois unique dans le cas des variantes, et comme tu le dit, ces modes ont été supplantées soit pour les hybrides par les 'grandes' modes, soit pour les variantes par une forme 'unique' de la coiffe.

Je place donc les hybrides dans les régions frontalières des modes, et les variantes ont pu exister partout, y compris ces régions frontalières.

c'est complexe et je ne suis pas sûre de bien m'exprimer, mis pour moi il s'agit de deux choses distinctes.

Pour la coiffe de Kerlouan, je la connaissais aussi, je parlais de la coiffe initiale au sujet

Pour les cercles, bennnnn, je pense que tu t'y connais mieux que moi

Comme dit Brin, il existe bel et bien des modes "hybrides", ou comme tu dis Vezounette en termes plus simples : "un beau mélange".

Un très bel exemple de mode hybride : une des coiffes du Faouët/Langonnet (je dis une des coiffes, et même costumes, car il y en a plusieurs) où l'on voit clairement des éléments des Pourlet, et Aven.

D'après une étude, toutes les coiffes découlerait d'une forme primitive commune à toutes les coiffes bretonnes. Qui ont par la suite, subit diverses évolutions que l'on connait (tronçure des ailes, de la visagière, raccourcissement etc..) Cette coiffe dite "primitive" descendrait elle-même d'un voile que lon portait encore avant.

Voici un lien très intéressant qui explique celà en détails. Après je ne sais pas qui a fait cette étude et si elle est "scientifique" et prouvée.

http://www.infobretagne.com/coiffe-bretonne.htm

Pour Brindavoine: T'inquiètes on comprend bien ton idée. En tous cas je suis d'accord avec toi, c'est une différence assez subtile. Pour les cercles, je m'y connais comme on peux s'y connettre quand on fait le FIL tous les ans depuis 2004 (forcément beaucoup sur le visuel, mais pas tout sur l'histoire du costume, y a tjr a apprendre). Je pense que j'apprendrais encore plein de chose cette été quand je participerais à la parade avec mon bagad et que je serrais amené à rencontrer les gens des autres groupes. (trop hâte d'y être)

Pour Pourletten : Belle carte postale! je connaissais aussi cette page mais j'avais perdu l'adresse en en n'ayant lu que la moitié. C'est vrai très interressant!

Oui il y a eu de nombreuses formes de coiffes dont beaucoup ont disparu au fil des années. La coiffe à l'origine était une simple pièce de tissu qui servait à recouvrir les cheveux ( comme dans beaucoup de religion la chevelure de la femme était considérée comme un objet de tentation pour l'homme). Puis au début du 19° siècle la coiffe a commencé a évoluer pour devenir de plus en plus une parure qui servait à mettre en valeur la femme. Elle a évolué et s'est diversifiée beaucoup dans notre région et certaines modes ont été abandonnées (comme la coiffe diouskouarn pimoc'h de Langonnet) au profit d'autres plus "jolies" ou pratiques. Effectivement cela a été le cas de celle du Faouët qui se trouve a cheval sur deux évéchés la cornouaille et le vannetais et deux modes l'aven et le pourleth. On retrouve cela dans l'ancienne coiffe du Faouët avec un bonnet rond lié sous le menton et une grande coiffe avec deux ailes laissées libres et pendantes. Cette coiffe a été totalement abandonnée par les jeunes générations dans le premier quart du XX° au profit de la coiffe de l'aven à quatre ailes, avec un montage spécifique au Faouët et un petit col non paillé. Mais cela a été le cas également pour le costume où la femme a abandonneé le costume "aux mille boutons" typique du Pourleth pour un gilet sans bouton et évasé. Il a seulement conservé la forme des manches "pagodes" du pourleth. Au cours des années il a encore évolué car au début du siècle on trouvait une veste sur lequel on passait un gilet sans manche qui se laçait sur le devant (comme le pourleth) puis ce gilet a disparu pour ne laisser qu'une seule veste à manche se lassant sur le devant...... Désolé je me suis laissé emporter lol

[img][/img] Coiffe de Langonnet

Merci pour ces explications !

Est-il possible, d'avoir la longueur des ailes et celle du bas volet ?? Mon "capot" aven possède la même "forme.